Go suomi?

[Man Of The Dead]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91151-f ... a%E2%80%9D

Mitäs tästä tuumailette?

[mannerv]

Mitäs tästä tuumailette?

http://www.ocra.com/services/offshore_companies.asp

[Peetra]

Mielestäni saitin omistaja/webmaster/nimetty vastuuhenkilö/firma on aina vastuussa, olen mielelläni samaa mieltä ku adsense tässä asiassa.

[Tomppa]

Mielestäni saitin omistaja/webmaster/nimetty vastuuhenkilö/firma on aina vastuussa, olen mielelläni samaa mieltä ku adsense tässä asiassa.

Joo, et viittis tulla moderoimaan parintuhannen kaveris kanssa noin 7000 foorumia meille?

[micfire]

Mielestäni saitin omistaja/webmaster/nimetty vastuuhenkilö/firma on aina vastuussa, olen mielelläni samaa mieltä ku adsense tässä asiassa.

Siis oletko sitä mieltä, että saitin omistaja tms. henkilö on vastuussa siitä mitä sivuilla joihin ulkopuoliset voivat submittaa kontenttia lukee?

[dillon]

Mielestäni saitin omistaja/webmaster/nimetty vastuuhenkilö/firma on aina vastuussa, olen mielelläni samaa mieltä ku adsense tässä asiassa.

Mun mielestä taloyhtiöt ovat vastuussa jos joku kirjoittelee kerrostalon seinään törkeyksiä. Samoin VR on vastuussa, jos joku kirjoittaa solvauksia junan ikkunaan.

[Peetra]

Siis oletko sitä mieltä, että saitin omistaja tms. henkilö on vastuussa siitä mitä sivuilla joihin ulkopuoliset voivat submittaa kontenttia lukee?

Viime kädessä - kyllä! Omistajalla on vastuu poistaa sellaiset törkyt, jotka ovat lainvastaisia ja jos mahdollistaa estää niitä tulemasta lisää tukevaisuudessa. Mielestäni näin toimitaankin jo nyt niillä sivustoilla, joilla liikun.

vrt. Ravintolan omistaja kuuluu katsella että piha on siisti ja vessat käyttökelvollisia. Jos joku narmuttaa sun autoa, voithan sä toki siitä rikosilmoituksen tehdä, mutta ei se poliisi ne vahingonteot kummiskaan korvaa. Olet siis itse vastuussa omasta omaisuudestasi ja sitä kannattaa vaalia, vahtia ja vakuuttaa. Josta tulikin mieleen... Oiskohan tossa uudenlaisen vakutusmuodon markkinarako? Hakkeri-spämmeri-vakuutus..?

[Man Of The Dead]

Milläs esim. Tompan tilanteessa lähet kaikkia foorumeita valvomaan?

[Peetra]

Oon ollut vastaavassa lafkasa duunissa ja meillä oli siihen aikaan hakusydeemi, jolla käytiin läpi systeemejä manuaalisesti syöttämällä vaikka sanat "viagra + sell" sitten kone raksutti aikanaan ja kävin manuaalisesti tarkastamassa ne foorumit, joihin tuli osumia, joskus suljin koko foorumin, joskus poistin vaan törkyn. Toi se tietty mielihyvää sulkea niitä ja oli helpompaa kun kirjautua foorumiiin modesi poistamaan, eli siinä joskus meni kyllä parin spämmiviestin takia koko foorumi. Palveluissa oli myös aina "raport this site"-linkki. Se lafka jossa minä touhasin on sittemmin kehittynyt ja muuttunut olemaan paljon muuta kun ilmaisfoorumipalvelu, eikä nimenomaan tota yhdistelmää ole enää käytössä, vaan on otettu käyttöön skriptejä, jotka tarkistavat mitä postataan ja crawlawat sivutoja läpi, tai näij oletan, en ole selvittänyt miten turvalisuus hoidetaan sen jälkeen kun lopetin aktiivi-hommat siellä. Yhdessä vaiheessa koko itäeurooppa ja venäjä oli ip-bännissa! Systeemi on tällä hetkellä ilmeiseti melko tiivis, ellei IRL-ihmininen/firma osta sitä palvelua ja sitten siirtää pois vastuun hostilta olemalla itse nimetty vastuuhenkilö. Sillonki on tietyt rajoitukset. Palveluntarjoajalla on oikeus valita asiakkaitaan ja muutama ottiki hatkat siinä vaiheessa kun tietyt sanayhdistelmät kiellettiin.

Ilmoita-nappi ja ihminen tarkistaa kaikki ilmoitukset, jotka sitä kautta tulee. Ei omistaja ole vastuullinen korvata mitään laittomasta contentista, vaan poistamaan kohtuullisessa ajassa! Ellei saada kii webmasteria, niin housti on viime kädessä vastuullinen. Tulevassa lakimuutoksessa asiat voisivat mennä esim näin: Jos viranomaiset ei saa yhteyttä kohtuullisessa ajassa laittoman contentin vastuuhenkilöön, niin voidaan lyödä domaini lukkoon kansallisella tasolla. Eli, eli..... censuuria.... No, totahan on jo ilmeisesti olemassa tiettyjen ulkolaisten pedofiili-sivustojen kohdalla? [EDIT: onko tosiaan, hms, mistä mä oikein niin päättelen? Mutta se nyt on sitten ilmeiseti enemmänkin aavistus kun tieto] Eli siinä mielessä ei mitään uutta, paitsi että ois joku avoimempi protokolla, jota viranomaiset joutuu seurata ennen kuin päättää suojata kansalaisia joltain sivustolta.

Esim. kolme viikkoa on mielestäni sopiva. Siinä ajassa webmasterit kyllä pitäisi keritä postejaansa lukea. Tuskinpa se poliisikan saisi mitään pikkujuttuja suljetuksi/poistetuksi siinä ajassa, niin parasta on selkeästi vaan ottaa vastuuta omistamastaan. Ellei kukaan valita voi tietysti olettaa että kaikki on kunnossa, mutta todella monilta rahantekosivulta puuttuu yhteystiedot, taikka ne ovat piilotettuja, webmasterit karttaa työtä ku hullu puuroa. En oikein ymmärrä mikseivät halua että ihmiset osallistuvat sivun parantamiseen lähettämällä feedbackia.

[mannerv]

Maallikon on hankala tietää, mikä on sallittua ja mikä kiellettyä keskustelua.

[Peetra]

Mielestäni saitin omistaja/webmaster/nimetty vastuuhenkilö/firma on aina vastuussa, olen mielelläni samaa mieltä ku adsense tässä asiassa.

Joo, et viittis tulla moderoimaan parintuhannen kaveris kanssa noin 7000 foorumia meille?

Parhaimmillaan oli vissiin 28 000 foorumia, joista moni senkielisiä että sanakirjan kanssa joutui tarkastaa, onko sisältö sopiva vai ei. Niin kyllä tuun, kunhan sovitaan menettelystä ja korvauksesta.

[Tomppa]

Niin kuten itsekin asiaa sivusit aiemmassa viestissäsi: Nimenomaan tässä ei riitä se et sä etit viagraa ja penis enlargementtia, vaan sun pitää "vastuullisena" tsekata joka ikinen vitun viesti läpi mitä palveluun tulee, jottei siellä vaan naapurin penttiä haukuta sen räksyttävästä koirasta. Ja sellasta scriptiä ei kukaan väännä.

Joo, on meilläkin linkit väärinkäytösten ilmoittamiseen, mutta paskaposteja käyttäjät vaivautuvat ilmoittamaan, öö, ehkä 0,001%. Mitäs sitten kun naapurin pena vetääkin herneet nokkaan ilmoittamatta "törkyviestistä" ja käy nakkaamassa tutkintapyynnön tämän uuden hienon asetuksen nojalla? Niin, sä oot vastuussa kun et ylläpitäjänä varjellut pikku penan mainetta kylillä.

No hei, mutta onhan meillä punainen nappi jota voi käyttää joka viestin yhteydessä:

En oikein ymmärrä mikseivät halua että ihmiset osallistuvat sivun parantamiseen lähettämällä feedbackia.

Lollero. Siksi että jos sulla menee kolme kuukautta kuukauden feedbackien lukemiseen niin missä välissä sitä palvelua parantaa? Kukkasesta kärpäseen. Jos tavis foorumeista puhutaan niin niiden yhteydessä ei kyllä kannata mainita rahantekoa. Kyllä ne rahat tehdään ihan jostain muualta.

Noh, aika näyttää miten käy.

[micfire]

Esim. kolme viikkoa on mielestäni sopiva. Siinä ajassa webmasterit kyllä pitäisi keritä postejaansa lukea. Tuskinpa se poliisikan saisi mitään pikkujuttuja suljetuksi/poistetuksi siinä ajassa, niin parasta on selkeästi vaan ottaa vastuuta omistamastaan. Ellei kukaan valita voi tietysti olettaa että kaikki on kunnossa, mutta todella monilta rahantekosivulta puuttuu yhteystiedot, taikka ne ovat piilotettuja, webmasterit karttaa työtä ku hullu puuroa. En oikein ymmärrä mikseivät halua että ihmiset osallistuvat sivun parantamiseen lähettämällä feedbackia.

Joo ei.

Tuo ei yksinkertaisesti skaalaudu. Facebookilla on yli 300 miljoonaa käyttäjää. Montakohan työntekijää Facebook tarvitsisi tälläisen ansiosta? Ihmiset oikeasti valittavat mitä ihmeellisimmistä asioista, ymmärtävät väärin asioita ja ovat muuten vain mulkkuja. Minäkin olen kommunikointityylini takia joutunut monesti myöhemmin "foorumitappeluun" sen takia kun toinen ei ymmärtänyt sarkasmia tai ymmärsi tekstin väärin. Olisihan se nyt todella hankalaa jos esimerkiksi nico joutuisi koko ajan pelkäämään jotain poliisiasiaa kun lähtee kuukauden kesälomalle vain sen takia, että joku ilmoittaa kytille tämän foorumin kirjoituksista.

Hakusanoilla valvominen nyt on ihan naurettava idea. Kyllä sillä saa kirosanat pois, mutta mites esimerkiksi etsit rasistisia kommentteja? Vaikka rasististen kommenttien kirjoittajilla ÄO ei usein ole ameebaa korkeampi, kommentit valitettavasti tulevat yhtä monessa eri muodossa kuin ihmisetkin.

Tämä koko ajatus on täysin naurettava ja jokainen tätä puoltava ei oikeasti ymmärrä sitä skaalaa millä netti toimii.

[dRD]

Joo, homma ei skaalaudu, ei mitenkään, ei edes pienemmässä mittakaavassa kuin Facebookissa. Voin sanoa suoraan, että ainakin meidän saitista foorumit joko siirtyy jonkun Bulgariaan rekisteröidyn firman omistukseen tai ne sulkeutuvat kokonaan, jos tuo ehdotettu "idea" menee läpi.

En tajua miksei DMCA-tyylinen systeemi kelpaa, jossa valitus tehdään yksilöidystä urlista ja siihen joko reagoidaan 14vrk sisään vastaanotosta tai sitten jos siihen ei reagoida, haastaa valituksen tekijä lafkan ko. sisällöstä oikeuteen. That's it.

Suomi24 tarvisi muutaman sata henkeä lisää äijiä duuniin seulomaan kaikki viestit läpi, jos pelkkä ilmoitukseen reagointi ei riitä, vaan kaikki viestit pitäisi pro-aktiivisesti seuloa käsipelillä läpi ja siten, että joku vapaaehtoinen moderaattori ei sitä voisi tehdä, vaan hommaan tarvittaisiin vastuussa olevat (lue: maksetut) henkilöt.

Vuoden 2005 tekijänoikeussekoilusta selvittiin vielä hengissä saittina, se on pirun kiva kuulla, että kohta saatetaan taas päästä jännäämään sitä, että romahtaako firman budjetti kokonaan vai ihan täydellisesti. Pitänee alkaa harkitsemaan lahden toisellepuolelle muuttoa ihan vakavissaan..

[Peetra]

Ei se lahden toisella puolella ole sen parempaa. Ruotsissa omistaja on vastuussa laittomasta sisällöstä. Sen takia https://www.flashback.org/ siirtyi ulkomaalaiselle serverille. Siitä tehdään varmasti rikosilmotuksia harva se päivä, muttei se enää auta.

Minä perustelen mun mielipiteet sillä että koen jokaisen HALUAVAN cleanin saitin ja olisi ihan hienoa, jos voisi luottaa systeemin niin että lapsen koneelle voisi laittaa suodatin, joka ei päästä ulos skandinaviasta ja TIETÄÄ että jokainen vetää yhtä köyttä siinä asiassa. Ennaltaehkäisynä. Ei sen puolesta, minulla on äitinä vastuu siitä mitä lapseni lukee/näkee, niin ei siinä kaikki maailman suodattimet enää auta, ellen opeta alusta asti vastuullista surffaamista.

Jonkun on otettava vastuu ja suostuttava poistaa/siirtää laiton sisältö julkisesta sivusta. Jos antaa kaikile työkalut laittaa laitonta materiaalia omalle sivustolle niin pitää olla valmis myös reagoimaan poistamalla se. En koe että pitäisi olla valmis joutua poliisitutkintaan jos sinne joku jonkun törkyn työntää, mutta valmis poistaa sitä kohtuullisesa ajassa.

Eli kuten olen yrittänyt sanoa aiemmin, niin idea joka esitetään ekan viestin artikkelissa ei ole sellaisenaan toteutettavissa, mutta lakia voitaisi tarkistaa tiukempaan suuntaan.