Google testaa uutta infraa

Keskustelua Googlen päivityksistä (update). Koska tulee seuraava?

Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja mojo » Ti Elo 11, 2009 8:48

Pidemmittä puheitta (suurin osa lienee jo tutustunut) linkki blogiin, jossa yhteenveto aiheesta:
http://googlewebmastercentral.blogspot.com/2009/08/help-test-some-next-generation.html

Hakukoneoptimointi tuottaa mm. mielenkiintoisen tuloksen. :D Eiköhän tämä vielä koe isompiakin muutoksia, mutta jännä nähdä suuntaa. Kokemuksia muilta?
mojo
 
Viestit: 43
Liittynyt: To Tammi 15, 2009 13:07

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja JuhaS14 » Ti Elo 11, 2009 9:54

mojo kirjoitti:Hakukoneoptimointi tuottaa mm. mielenkiintoisen tuloksen. :D Eiköhän tämä vielä koe isompiakin muutoksia, mutta jännä nähdä suuntaa. Kokemuksia muilta?


Ei tuossa tuloksessa ole mitään outoa. Samansuuntainen tulos on jo nyt Google.comissa, siellä kun tuo ulkomaalainen linkkispämmääminen vaikuttaa huomattavasti herkemmin :)
JuhaS14
 
Viestit: 1694
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 8:52
Paikkakunta: Stadi

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja tee1 » Ti Elo 11, 2009 10:22

En huomannut tuloksissa mitään suurempia muutoksia ainakin näin pikaisella tsekkauksella..

Tämä varmaan sopivampi linkki ko. sanalla tulosten katseluun uudella tekniikalla, jos ei välttämättä .comia halua tutkia:
http://www2.sandbox.google.com/search?h ... =&aq=f&oq=
tee1
 
Viestit: 312
Liittynyt: To Helmi 14, 2008 22:02

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja nico » Ti Elo 11, 2009 22:18

Mielenkiintoista. Laitoin lyhyen uutisen aiheesta http://www.optimointi.com/uutiset/index.php?itemid=481
Käyttäjän avatar
nico
Admin
 
Viestit: 1624
Liittynyt: To Maalis 02, 2006 23:24
Paikkakunta: Helsinki

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja nico » Ti Elo 11, 2009 22:24

En huomannut tuloksissa mitään suurempia muutoksia ainakin näin pikaisella tsekkauksella..


Minä huomasin - meidän (Tuloksen) saitti oli tippunut monta pykälää - toi uusi google on rikki :-)
Käyttäjän avatar
nico
Admin
 
Viestit: 1624
Liittynyt: To Maalis 02, 2006 23:24
Paikkakunta: Helsinki

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja JuhaS14 » Ke Elo 12, 2009 3:33

nico kirjoitti:
En huomannut tuloksissa mitään suurempia muutoksia ainakin näin pikaisella tsekkauksella..


Minä huomasin - meidän (Tuloksen) saitti oli tippunut monta pykälää - toi uusi google on rikki :-)


Tuo vaikuttaisi entistä enemmän antavan arvoa linkkispämmille kun vertasin 3-4 ensimmäistä sivua lävitse.
JuhaS14
 
Viestit: 1694
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 8:52
Paikkakunta: Stadi

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja nico » Ke Elo 12, 2009 8:08

Tuo vaikuttaisi entistä enemmän antavan arvoa linkkispämmille kun vertasin 3-4 ensimmäistä sivua lävitse.
Voi olla. Tämä ainakin selittäisi miksi Tulos.fi rankkaisi huonommin - emme ole harrastaneet linkkispämmiä.

P.S. "uudistus" on enemmän infrauudistus eikä varsinainen algoritmiuudistus.
Käyttäjän avatar
nico
Admin
 
Viestit: 1624
Liittynyt: To Maalis 02, 2006 23:24
Paikkakunta: Helsinki

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja JuhaS14 » Ke Elo 12, 2009 11:25

nico kirjoitti:
Tuo vaikuttaisi entistä enemmän antavan arvoa linkkispämmille kun vertasin 3-4 ensimmäistä sivua lävitse.
Voi olla. Tämä ainakin selittäisi miksi Tulos.fi rankkaisi huonommin - emme ole harrastaneet linkkispämmiä.

P.S. "uudistus" on enemmän infrauudistus eikä varsinainen algoritmiuudistus.


Jep, mutta viime aikoina on menty taas enemmän linkkien arvostamisen suuntaan ja esimerkiksi titlen vaikutus on pienentynyt huomattavasti. Näkisin, että pienillä kielialueilla kuten suomi linkit korostuu entisestään, erot kun voivat olla aika isoja. Google on ilmeisesti myös mennyt vähän "taaksepäin" kehityksessä ja antaa linkkifactorylle jälleen enemmän painoarvoa kun muille asioille. Ilmeisesti ovat todenneet, että se on kuitenkin loppukädessä se luotettavin factory, "manuaalitappajat" pitävät sitten huolta ettei spämmisivut eksy indeksiin.

Enkä nyt siis tarkoittanut linkkispämmillä koneellista spämmiä vaan isoa linkkien määrää syystä tai toisesta.
JuhaS14
 
Viestit: 1694
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 8:52
Paikkakunta: Stadi

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja Lasse » Ke Elo 12, 2009 12:54

Domainin luotettavuuden merkitys on myös korostunut.
Lasse
 
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Helmi 07, 2007 22:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja raisseli » Pe Elo 21, 2009 22:17

Höpö höpö kaverit,

Ootte kassalla kuin lumiukot. Google alkaa rankkaamaan sivuja sen mukaan kuinka hyvinä käyttäjät ne näkevät, ei niinkään perinteisen "hakukoneoptimonnin" mukaan.

Nummelan keisari on puhunut.
raisseli
 
Viestit: 150
Liittynyt: La Tammi 06, 2007 20:30
Paikkakunta: Nummela

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja mannerv » La Elo 22, 2009 2:00

raisseli kirjoitti:Höpö höpö kaverit,

Ootte kassalla kuin lumiukot. Google alkaa rankkaamaan sivuja sen mukaan kuinka hyvinä käyttäjät ne näkevät, ei niinkään perinteisen "hakukoneoptimonnin" mukaan.

Nummelan keisari on puhunut.

Jep. Mutta mikä numeerinen mittari on se, joka kertoo Googlen algoritmille, että joku sivu oli hyvä? Alhainen bounce rate? Pitkä vierailuaika sivustolla?
mannerv
 
Viestit: 640
Liittynyt: Su Syys 21, 2008 18:34

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja nico » Su Elo 23, 2009 20:41

Ootte kassalla kuin lumiukot. Google alkaa rankkaamaan sivuja sen mukaan kuinka hyvinä käyttäjät ne näkevät, ei niinkään perinteisen "hakukoneoptimonnin" mukaan.
Oletan että tämä oli vitsi, ns off-page arvot ovat ehkä viime vuosina saaneet hieman enemmän arvoa algoritmissa, mutta ollaan aika pitkällä siitä että google pystyisi rankkaamaan sivuja sen mukaan kuinka hyvinä käyttäjät ne näkevät. Sellaista hakukonetta ei tule koskaan olemaan.
Käyttäjän avatar
nico
Admin
 
Viestit: 1624
Liittynyt: To Maalis 02, 2006 23:24
Paikkakunta: Helsinki

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja mojo » Su Elo 23, 2009 23:22

Jos leikitään ajatuksella hieman pidemmälle niin eikö Google aika pian tiedä, jos kävijä tulee huonon sisällön "innoittaman" takaisin hakemaan samalla termillä lisäinformaatiota, koska linkin x klikkaaminen tuotti oksennusreaktion? Eiköhän muitakin vastaavia indikaatioita onnistuneesta käyttäjäkokemuksesta ole aika helppo rakennella - varsinkin yhdistettynä analytics-dataan ja näistä johdetuilla algoritmeilla päästään jo varmasti aika pitkälle, joten ehkä tämä ei olekaan niin hatusta temmattu ajatus.
mojo
 
Viestit: 43
Liittynyt: To Tammi 15, 2009 13:07

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja ukkop » Ma Elo 24, 2009 10:15

mojo kirjoitti:Jos leikitään ajatuksella hieman pidemmälle niin eikö Google aika pian tiedä, jos kävijä tulee huonon sisällön "innoittaman" takaisin hakemaan samalla termillä lisäinformaatiota, koska linkin x klikkaaminen tuotti oksennusreaktion? Eiköhän muitakin vastaavia indikaatioita onnistuneesta käyttäjäkokemuksesta ole aika helppo rakennella - varsinkin yhdistettynä analytics-dataan ja näistä johdetuilla algoritmeilla päästään jo varmasti aika pitkälle, joten ehkä tämä ei olekaan niin hatusta temmattu ajatus.


Varmasti näin tapahtuukin jossain vaiheessa, arvoitukseksi jää kuinka suuri painoarvo tälle annetaan. Lopulta koneiden pitää alkaa lukea ihmisten käyttäytymistä matemaattisten algoritmien ohella.
Googlella mietitään vielä jonkin aikaa, ennen kuin moiseen siirrytään - sivujakin on niin erilaisia, toisilta tieto haetaan nopeasti ja poistutaan tämän jälkeen yhtä nopeasti, kun toisille sivuille jäädään roikkumaan pitemmäksi aikaa, vaikka sivu olisi kuinka paska.

Googlen hakutulosten muokkausominaisuus tulee myös kasvattamaan painoarvoa, kun käyttäjädataa on vain kertynyt tarpeeksi.
ukkop
 
Viestit: 199
Liittynyt: Ti Syys 09, 2008 11:35

Re: Google testaa uutta infraa

ViestiKirjoittaja mannerv » Ma Elo 24, 2009 13:10

nico kirjoitti:
Ootte kassalla kuin lumiukot. Google alkaa rankkaamaan sivuja sen mukaan kuinka hyvinä käyttäjät ne näkevät, ei niinkään perinteisen "hakukoneoptimonnin" mukaan.
Oletan että tämä oli vitsi, ns off-page arvot ovat ehkä viime vuosina saaneet hieman enemmän arvoa algoritmissa, mutta ollaan aika pitkällä siitä että google pystyisi rankkaamaan sivuja sen mukaan kuinka hyvinä käyttäjät ne näkevät. Sellaista hakukonetta ei tule koskaan olemaan.

Toisaalta, eikö Googlen PageRank nimenomaan pyri olemaan mahdollisimman hyvä matemaattinen approksimaatio sille, kuinka hyvänä käyttäjä näkee sivuston ;)

Tällaisen sivuston hyvyyttä kävijöiden käyttäytymisen perusteella rankkaavan alkeellisen algoritmin voisi tehdä itse vaikka näin:

Tehdään oletus, että sivuston hyvyys riippuu lineaarisesti sivuston bounce ratesta ja vierailun kestoajasta sekunteina.

Otetaan 100 ihmistä ja pyydetään heitä vierailemaan 20 sivustolla. Jokaisen käynnin lopussa ihmisiä pyydetään arvioimaan, kuinka hyvä sivusto oli asteikolla 1-10. Sivustokäyntien aikana sivustolla rullaa Analytics tauslla, joka kertoo sivustojen bounce raten ja vierailun keston. Testin jälkeen katsotaan, että miten bounce rate ja vierailun kesto suhtautuivat siihen, mitä ihmiset sanoivat sivuston hyvyydestä.

Saamme tulokseksi datasetin, jossa n = 2000:
Hyvyys | Bounce rate | Vierailun kesto
9 | 56 % | 1:32
4 | 32 % | 2:36
1 | 05 % | 9:12
5 | 46 % | 3:37
8 | 86 % | 3:53
etc.

Hieman tilastomatematiikkaa ja meillä on kaava sivuston hyvyydelle tyyliin:

Sivuston hyvyys = x * bounce rate + y * vierailun kesto.

Tämän jälkeen tehdään sama testi uudelleen 20 eri ihmisellä ja katsotaan, että päteekö algoritmimme edelleen. Jos pätee, hienoa. Jos ei, kokeillaan uudelleen erilaisella hypoteesilla.
mannerv
 
Viestit: 640
Liittynyt: Su Syys 21, 2008 18:34

Seuraava

Paluu Googlen päivitykset

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa